Forum
Dragi Miroslave,
Nisam imao priliku da citam tu knjigu, ali me interesuje da li su tu obradjena imena sadasnjeg stanovnistva C. Gore ili iseljenika. Prezimena su se kod Srba ustalila tek u drugoj polovini 19. veka (sto je relativno skoro), jer je prvi zakonski propis donesen 1851, pa prezime cesto moze da zavara trag.
Trifunovici su sacuvali predanje o sledecim etapama prilikom seljenja:
- Konavli
- Crna Gora (severoistocni deo, Lutovci u Bratonozicima)
- Dubnica kod Sjenice
- Gorobilje kod Pozege
- Lunjevica kod G. Milanovca (krajem 18. veka)
Dubnicu pominju kao svoje mesto "od starine" i Miskovici iz Borca u Gruzi. Pronasao samo porodicu Bradonjic u selu Brdjani izmedju Cacka i G. Milanovca (slave Srdjevdan), koja cuva predanje da su Trifunovici iz Lunjevice i oni jedan rod, a da su se preselili iz Gorobilja kod Pozege. Posto i Trifunovici imaju isto predanje, sa sigurnoscu se moze oznaciti Gorobilje kao jedna faza. Uzicki kraj, Sjenicu, Dragacevo i Stari Vlah jos je Cvijic oznacio kao prolazne etape u seljenju na sever. Ako se prati put Trifunovica od Crne Gore do Lunjevice vidi se da je on isao dolinama Lima, Moravice i Zapadne Morave, a tuda je prolazio jos u srednjem veku put (pogledati skolski istorijski atlas). U zlatiborskom selu Nikojevici postoji porodica Milinkovic koja slavi Srdjevdan, ali vise nista ne znam o njima.
Svima preporucujem da u bibliotekama potraze Srpski etnografski zbornik koji je uredjivao Cvijic. Tu se nalazi pravo blago podataka za sve koji proucavaju istoriju, poreklo i obicaje. U broju 5 iz 1903. godine presao sam 23 sela Vranjske Pcinje i 27 sela Mlave (pozarevacki kraj) i nisam pronasao nijednu kucu koja slavi Srdjevdan. S obzirom da su te oblasti slabo naseljavane stanovnistvom Crne Gore i Primorja, moze se dovesti u vezu seljenje stanovnistva iz Crne Gore sa sirenjem kulta Sergija i Vakha.
Osvrnuo bih se jos na problem promene slave. Do sada sam naisao na dva uzroka: ili da bi se porodica sakrila na novom prostoru, ili zbog prihvatanja slave starije, dominantnije ili ekonomski mocnije susedne porodice. Miskovici iz Borca cuvaju predanje da su preci promenili u Milesevi (gde se slavi kult S. i V. i postoje i njihove freske) slavu bezeci od Turaka (motiv ubistva Turcina je cest u predanjima o selidbi, mislim da je u odredjenom broju slucajeva u pitanju izmisljen razlog za selidbu; ako neko ima komentar na ovo neka pusti na forum). Nije logicno da neko ko hoce da pobegne i sakrije se uzima tako retku slavu, bolje bi prosao sa Nikoljdanom ili Djurdjevdanom, pa pretpostavljam da predanje Miskovica nije verodostojno. Time i sva ostala predanja o promeni slave zbog nevolje padaju pod sumnju.
Pozdrav,
Bogdan
Podaci iz te knjige o prezimenima iz CG se mogu naci na adresi
www.montenegro.org.au
Inace sve gore navedene informacije kultu Sv. Srdja i Vakha i Srdjevdanu sam nasao na internetu, a podsticaj za to mi je dao ovaj forum.
Dragi Miroslave,
Hvala na linku, proverio sam ga i mislim da nikakve veze nema izmedju tih porodica i moje.
Pozdrav,
Bogdan
Ja se prezivam Radonjic i poreklom sam iz Donje Morace(okolina Manastira Morace) iz sela Jasenova. Tu smo dosli pre par stotina godina pretpostavlja se iz Popovog Polja iz Hercegovine i slavimo Srdjevdan.
Jedno pitanje za Brana. Gde si pronasao da Lutovci slave Srdjevdan? Citao sam rad "Bratonozici" od Jovana Erdeljanovica. Tu stoji da Lutovci slave Aranjelovdan, a preslavljaju jesenju Sv. Petku. Nigde se ne pominje Srdjevdan kao slava bilo kog bratstva Bratonozica.
Za "miroga". Odakle je podatak o krtoljskim selima i spisak crkvi posvecenih Sergiju i Vakhu? Inace, detaljne topografske karte velikog dela Crne Gore mogu se pronaci na adresi http://www.pd-unlimited.org.yu/mape/Sredina2.htm
Pozdrav,
Bogdan
Pre svega zelim pozdraviti, Radonjica i zahvaliti se na javljanju i ucescu u ovoj temi. Nadam se da ces sa svojim saznanjima o drugim prezimenima porodica koja slave Srdjevdan doprineti da ova tema bude jos interesantnija. Da li su ti poznata i druga bratstva (plemena, naselja) u CG koja slave Srdjevdan?
Za Bogdana, Sve informacije sam nasao na internetu. O krtoljskim selima sam nasao u “Zapisu Pavela Safarika”.
http://www.srpsko-nasledje.co.yu/sr-l/1998/12/article-15.html
Spisak crkvi sam napravio na osnovu podataka sa nekoliko stranica. Dostavicu ti naknadno posto mi je taj kompjuter gde se to nalazi u kvaru. Hvala puno na adresama za karte CG.
Pozdrav za Radonjica,
da li znas postoje li porodice u Popovim Polju koje i dalje slave Srdjevdan. Interesuje me jeste li vi jedina porodica u Jasenovu sa tom slavom i sta je sa vasim srodnicima.
Miroslavu hvala za linkove i uputstva.
Bogdan
Pronasao sam da je Srdjevdan jedna od najcescih slava Modrana i Čengića u Semberiji.
Pozdrav,
Bogdan
Svim posetiocima ovog foruma koji slave Srdjevdan, zelim srecnu slavu, a svima vama i vasim porodicama puno zdravlja, radosti i srece!
Miroslav
Sa foruma Modrana (Blog) http://modran.com/blog/more.php?membername=avramovic&ID=11
moze se naci da porodice iz Modrana koje slave Srdjevdan su:
Despetovici i Nastici, ali da im je poreklo nepoznato.
Ja sam Milivoje Borivojev Radonjić iz s.Jasenove kod Manastira Morače Slavimo sv. Sergija i Vlaha - SRDJEV DAN
Od svojih predaka sam čuo da su naši porijeklom iz okoline Dubrovnika iz mjesta Jasenovo, a kao što se da primjetiti i naše selo se zove Jasenova.
Kult sv. Sergija i Vlaha vlada u tom mjestu i dan danas pa eto još jedne podudarnosti jer i moji slave istu slavu.
Kada su se naši preci selili put Metohije naš predak Е ćepan ostao je u blizini mjesta Mijoska a ostali su nastavili za Metohije.
Е ćepan je iz Mijoske koja je blizu Manastira Morače došao u Manastir gdje se zamomčio i dobio pet sinova. Radonju-Radonjići, Iliju-Ilići, Simona-Simonovići, Radoja-Radojevići za petog nisam siguran.
Milivoje Borivojev Radonjić
Podgorica
Pozdrav za Milivoja,
Da li ti ili tvoji rodjaci imate neke podatke o tome kada su se vasi preci preselili iz okoline Dubrovnika u Jasenovo. Dobar je podatak i odredjeni vek, jer mnogo ljudi koji slave Srdjevdan u svom predanju o poreklu pominje Dubrovnik (izmedju ostalih i ja), a i ovaj forum delimicno potvrdjuje da je poreklo kulta Sergija i Vakha vezano za Primorje.
Veoma je zanimljivo sto pominjes da su ostali preci nastavili za Metohiju. Da li je poznato gde su se ti srodnici naselili u Metohiji. Takodje, kom plemenu pripada tvoj rod?
Izvini za gomilu pitanja, ali kada je u pitanju Srdjevdan svaki podatak nam je dragocen.
Bogdan
Pozdrav Bogdanu
drago mi je da sam bar malo doprinio temi, i mogu Vam raci da me iskreno raduje Vasa brza reakcija.
Jedino pitanje na koje Vam mogu sa sigurnoscu odgovoriti je da pripadamo plemenu Moracana.
Kao sto mozete vidjeti moj rodjak Zivko kome je nick radonjic u svom pismu kaze da je cuo da smo porijeklom iz Popova polja a i to Vam nije daleko od Dubrovackog zaledja.
A inace sam Vam kazao da je pravoslavni hram u Dubrovniku posvecen sv.Sergiju i Vlahu.
Znam da i bratstvo Kodzulovica koje zive u staroj Hercegovini tj oko
popovog polja slave sv.Sergija i Vlaha.
Zatim i Janketici iz Manastira Morace
Ja sam zahvaljujuci starom materijalu Voja Simonovica uradio Rodoslov Radonjica pa ako Vam bude potreban stojim na raspolaganju.
Sve podatke koje u narednom periodu budem saznao proslijedicu Vam sa zadovoljstvom.
Pozdrav Milivoje Borivojev Radonjic
Dragi Milivoje,
Hvala puno na javljanju i na interesantnim informacijama koje si nam poslao.
O svim gore navedenim prezimenima uspeo sam naci i u “Prezimenima u Crnoj Gori” od brace Miljkovic, gde se potvrdjuje poreklo iz Popovog Polja.
http://www.montenegro.org.au/prezimena.html
Interesuje me do kog kolena imas uradjen rodoslov Radonjica odnosno koje je koleno tvoj predak Е ćepan? Znači li to da se tvoj predak Е ćepan doselio iz Popovog Polja ili se ta seoba desila pre njega?
Srdačan pozdrav,
Miroslav
Pozdrav i Vama
Zbog mogucnosti greske u koljenima ja cu svoju Lozu od Е cepana na ovamo napisati
Е C E P A N-
RADONJA (Radonjici)- Radosav-Pavle-Joko-Jole-Borivoje-Milivoje (ja 37g)-Borivoje i Lazar mojie sinovi)
Posto je Radonja sin Е cepanov imao još tri sina imam i od njih .
Pozdrav
Milivoje Borivojev Radonjic