Ovo znači 9 generacija unazad. Poredjenja radi meni su poznata imena iz 6 generacija moga rodoslova, što znači oko 100 godina manje.

Ako se uzme za svaku generaciju oko 30 godina dobija se da je tvoj predak Е ćepan živeo u prvoj polovini 18. veka (1730-tih), što bi značilo da se u tom periodu preselio iz Popovog Polja.

Istorijski dogadjaj koji je predhodio 18. veku je zavšetak turske vladavine i početak vladavine Venecije u Herceg Novom 1687. godine. Nakon ovog dogadjaja došlo je do seoba iz Popovog Polja u oblast Boke. U gore navedenim “Prezimena u CG” može se naići na veliki broj takvih slučajeva.

Biće mi drago da me ispravite ili dopunite u ovoj tvdnji.

Mirog nema ispravki to je to. Cak mogu reci da je tvoje poznavanje istoriskih dogadjaja odlicno. Ja moje znanje sticem vecinom preko neta a sto se tice rodoslova cjelo je steceno rodjackim istrazivanjima i starijim rodoslovom koje je radio gospodin Vojislav Vojo Simonovic a ja ga doradjivao (estetski i dopunjavanjem imena).

Pozdrav
Milivoje Radonjic

Dve godine nakon sto je Herceg Novi pripao Veneciji, 1689 Lika je potpala pod vlast Austrije. Prema gore navedenom, pravci seoba su isli prema jugu i istoku, pa me interesuje da li su te seobe isle i prema severu, u pravcu Dalmacije i Like.

Crkva Sv. Srdja i Vakha se nalazi u Pridvorju kod Dubrovnika, medjutim selo Jasenovo kod Dubrovnika nisam mogao naci.

Verujem da se vreme ovih seoba uklapa sa saznanjem Bogdana o seobi njegovih predaka prema oblasti gde danas zive?

Pozdrav,
Miroslav

Pozdrav,

Miroslave tacno je da je bilo seoba i prema severu, tj. severo-zapadu, jer je vec 1690. jedan deo stanovnistva izbegao na zapad, a ne na sever sa patrijarhom. Samo kratka digresija, tzv. Velika seoba 1690. nije bila opsta, vec dela stanovnistva i dela crkve, poput patrijarha Arsenija III i nekoliko episkopa koji su bili debelo upleteni u organizovanje ustanka protiv Osmanlija (na to su podsticali i severna albanska plemena), pa bi njihov ostanak znacio sigurnu smrt. Veci deo stanovnistva i crkvenih lica ostao je na svojim ognjistima. Smatram da su seobe stanovnistva stalno prisutna pojava na zapadnom Balkanu, zbog toga je veoma tesko tacno odrediti neku godinu.

Pad Herceg Novog u Mletacke ruke 1687. i seoba Srba 1690. (sire gledano Veliki rat 1683-1699) sigurno su vazne godine za mnoge koji proucavaju porodicnu istoriju. Tu mislim i na Albance, muslimansko stanovnistvo (kada je Herceg Novi pao, lokalno muslimansko stanovnistvo masovno se iselilo u Niksic i Trebinje), uopste na sve narode i etnicke zajednice koje naseljavaju ove prostore. Seljenje jedne grupe povlacilo je pomeranje i drugih, sto povlacenje ispred ovih, sto dolazak na raseljenu teritoriju.

Podaci koje je Milivoje izneo iskreno su me obradovali, jer je to neka prica koja se uporno provlaci kroz moja istrazivanja. Njegova i moja istorija imaju suprotno geografsko prostiranje od Miroslavljeve, ali su u pitanju sustinski iste stvari. Ako bi smo generalizovali stvari onda mozemo reci da je jedan deo seoba na istok (na tursku teritoriju) uslovljen strahom od unijacenja kod pravoslavnog stanovnistva, dok je seoba na zapad jednim delom uslovljena strahom od osmanlijske vlasti. Naravno, u oba slucaja ne sme se zaboraviti ekonomski faktor potrage za boljim zivotom, kao i razni pojedinacni slucajevi i razlozi za preseljavanje (kod Srba je to vezano i za deljenje porodicnih zadruga koje su postale prevelike da opstanu na datoj zemlji).

Pokusacu da podrobnije istrazim period seoba o kome smo govorili, da bih moju uopstenu pricu potkrepio cinjenicama.

Bogdan

Pozdrav tebi Miroslave takodje i tebi Miroslave

Pomoc Miroslavu- Na geografskoj karti a ja je imam od 1:100 000 i 1:500 000 moze se vidjeti u zaledju Dubrovnika a u sredini juzne strane Popova polja selo Jasenice lug- kazu nekad Jasenov lug.

Bogdane i Miroslave jeste li se bavili kultom sv.Sergija i Vlaha u Skadru gdje je i pravoslavni hram posvecen tim svecima

Pozdrav obojici

Milivoje Radonjic
mikelipg

Crkve posvecene Sv. Srdju i Vakhu su veoma interesantna tema i bile su glavni povod za otvaranje ovog topika o Srdjevdanu na forumu za Crnu Goru. Sigurno najznacajnija medju njima je ona na Bojani kod Skadra, pa zatim crkve kod Herceg Novog, Tivta, Bara i Dubrovnika. Do svih mojih saznanja o ovim crkvama dosao sam preko interneta i mislim da bi mozda bilo dobro sakupiti na ovom mestu sve informacije vezane za njih. Sigurno da su one bile izvori Srdjevdana odakle su se ljudi kasnije selili u druge krajeve Balkana.

“Bodin je umro 1101.g. i sahranjen je u manastiru Sergija i Vakha u Primorju. Otud je kasnije doselio Dapko, rodonačelnik pola krtoljskih sela, pa oni i danas slave kao krsno ime Srč‘evdan. Dapko je prvo stigao na Prevlačko Svetilište i nastanio se na Brdištima u neposrednoj blizini. Tu je podigao i crkvu Svetih mučenika Sergija i Vakha, gdje je i danas groblje Svetog Srč‘a.” - Zapis Pavela Е afarika
http://www.srpsko-nasledje.co.yu/sr-l/1998/12/article-15.html

Miroslav

Pozdrav,

Slazem se sa Miroslavom oko objedinjavanja podataka o crkvama na jednom mestu. Mozda bi bilo dobro da pre konacnog objavljivanja tog teksta svi zainteresovani prvo uoblice konacnu verziju putem mejlova (da ne bi smo postavili desetak i vise postova na forumu, sto ce sigurno umanjiti preglednost, a dovesce i do ponavljanja podataka i slicno). Ko god je zainteresovan za ovu i ostale teme o Srdjevdanu koje bi trebalo sintetizovati na jednom mestu moze me kontaktirati putem mejla.

Bogdan

Nakon Miroslavljeve intervencije objavljujem mail na koji me svi mogu kontaktirati.
[email protected]

Pozdrav,
Bogdan

Sto se tice ostalih bratstava iz Donje Morace, nedavno sam u knjizi Ananija Simonovica "Jasenova i Jasenovci" potvrdio svoja saznanja da sva bratstva koja vode poreklo od vec pomenutog Scepana Hercegovca, cija se spomen ploca i nalazi na jasenovskom groblju Sopcevina, slave istu slavu - Srdjevdan. To su Ilici, Radojevici, Radonjici, Simonovici i Radulovici.

Pozdrav Radonjicu,

da li imas neki kontakt sa Ananijem Simonovicem, jer vidim da je knjiga objavljena u Podgorici 2000. godine. Ako hoces mozes mi proslediti i na privatni mejl [email protected]

Bogdan

pozdrav svima Vama nisam pisao odavno zbog obaveza koje sam imao al se nadam da cu opet postati aktivan na forumu.
Chachaker podatke koje je moj rodjk RADONJIC naveo, kao sto se mozete vidjeti ja sam vec ispisao na forumu al bi ove 4 prezimena dopunio sa petim prezimenom PANDURICE kojih ima veoma malo al sam cuo podatak da su odselili za Srbiju i moguce je da su tamo pod prezimenom Pandurovici.

Molio bih RADONJICA da ostvarimo komunikaciju jer smo vjerovatno blizi rod moja adresa na netu je [email protected]

Milivoje Borivojev Radonjic

Pozdrav za Milivoja,

Drago mi je da si opet sa nama. Sto se tice teme prezimena koja slave Srdjevdan, boravio sam u selu Gorobilje kod Pozege, koje figurira kao mesto odakle su se moji preci preselili u Lunjevicu, i od mesnog svestenika dobio sam podatke o porodicama koje slave Srdjevdan. To su porodice Petrović, Varničić, Radojević, Mićović, Pavićević, Bralović, Nikolić, Savić. Sve ukupno ima oko 15 kuća koje slave Srč‘evdan.

Ovoliki broj porodica je za mene iznenač‘enje, jer se taj kraj ni po čemu ne razlikuje od ostalih, gde je slavljenje Srč‘evdana prava retkost. Recimo, u Čačku postoje gradske parohije, koje su znatno veće od Gorobilja po broju stanovnika, ali nemaju ni jednu porodicu sa tom slavom (to sam lično saznao od sveštenika).

Bogdan

Pozdrav svima,

Ovo je veoma interesantno da se na jednom mestu nadje toliko porodica sa tom slavom. Da li si saznao vise o njihovom poreklu i medjusobnim rodbinskim vezama? Odakle su i kada dosli u Gorobilje?

Miroslav

Pozdrav,

Podatke o poreklu toga dana nije znao niko da mi kaze, ali sam saznao za jednu knjigu o Gorobilju, pa se nadam da cu na osnovu nje uspeti nesto vise da saznam. Gorobilje me je veoma zaintigriralo, jer se nalazi na starom putu koji iz doline Zapadne Morave, preko Arilja, Sjenice i doline Lima vodi u Crnu Goru. Mora da to ima neke veze sa citavom pricom. Bilo bi dobro kada bih uspeo da uporedim Gorobilje sa okolnim selima i samom Pozegom; ukoliko je broj porodica u Gorobilju izuzetak, onda se sigurno to moze dovesti u vezu sa polozajem sela.

Inace sam pokrenuo akciju medju svestenicima cacanske crkve, poslavsi im dopis da zapisu prezimena svih porodica koje slave Srdjevdan na podrucju njihovih eparhija, mesto zivljenja, kao i poreklo ukoliko se zna. Nadam se da ce vecina izaci u susret. Ko ima vremena takodje moze da uradi slicno, to je narocito zgodno kada su u pitanju manje crkve sa jednim svestenikom, jer je on upoznat sa stanjem na svojoj teritoriji u potpunosti.

Bogdan

e, pa momci...meni nista nije jasno...((

Prvo da pozdravim Radonjice iz Jasenove, mozda smo rodjaci...moja prababa je bila Radonjic iz Jasenove, i zaista nisam znala da i vi slavite Sv.Srdja:))

Problem je porijeklo mojih Tripkovica, iz Donje Morache, selo Djudjevina, kojima je slava i svima onima koji su nastali od njih, Sv.Srdj (sada mi padaju na pamet samo Boskovici, takodje iz D.Morache,a ostale cu nabrojati, da ne pisem stvari u koje nisam sigurna...pitacu tatu:))

Predanje kaze da su preci dosli iz Popova polja,zaustavili se iznad sela zvanog Poda kod HN ( tamo ima crkvica podugnuta u slavu nasih svetaca), pala je krvna osveta ( navodno) i seoba je nastavljena prema Cevu, gdje su valjda ostali neki period...Posto su se opet bavili igrom zvana krvna osveta, sa Ceva su se zaputili u selo Lijesnje (Ljesanska nahija). Tu je opet bila ista prica, te su strugnuli u Rovca, i tamo gdje su se nastanili dali su naziv Lijesnje, po selu iz koga su dosli iz Ljesanske nahije.

E tu vec mogu da pratim nekakvu zamagljenu crtu rodoslova, jer ovo do sada je samo prica...Tripko rodonacelnik bratstva ovog puta silazi iz Lijesnja u Djudjevinu -mislim da je ovoga puta bila kavga sa Turcima, cak ima neka tuzna prica o zrtvovanju, ali o tome drugi put.

E, eto mojih Tripkovica u Djudjevini, tj Donjoj Morachi, gdje se cjepkaju na sastavne djelove ( blago meni sto su mi preci slozni bili), tj. koliko sam shvatila, Bijelici-po Jovanu Bijelom Tripkovicu, Stojanovici ( ovo se izgovara sa posebnim akcentom), Boskovici-po Bosku Tripkovicu, koje sam vec pomenula, itd-dopunicu spisak, su svi bili Tripkovici, i bili su istog porijekla, i do recimo II sv rata su se bas drzali kao rodjaci, tj nema brakova itd.

Moje je pitanje, ima li koga da bilo sto zna, ali nadam se-pouzdanije od ove moje price, o bratsvu Tripkovica?? Jer meni je sve ovo zamagljeno i nepouzdano osim nase slave Sv Srdja.

Sto se tice predaka, to bi bilo ovako:

1.Tripko
2.Nika
3.Vasilj
4.Tripko-opet??-ovaj redosled je krajnje nepouzdan...a i spisak, mozda sam zaboravila po kojeg...
5.Mileta
6.Milinko-ili je ovaj prvi zapravo ovaj drugi...pojma nemam - e ovdje dolazi moja prababa Milica Radonjic iz Jasenove, koja je rodila mojeg dedu Radisava:))
7.Radisav
8.Batric-moj tata:))
9.Milan
10.Nikola i Marko

Znaci pouzdano je samo ovo od cukundede, ostalo je sve..hmhm

*ja kao zensko, jelte ispadam iz ovog spiska:((( ali ipak u cast mojih pra-bakica pokusavam i njihovo porijeklo da ischachkam...

Puno pozdrava i unaprijed hvala